Gạch ngang, gạch nối theo sở thích Thảo_luận_Thành_viên:Nguyenhai314

Chào bạn Nguyenhai314 nha, vấn đề này nhỏ như con thỏ và tôi không phải tranh luận hay có ý quá đáng đâu. Việc dùng dấu gạch ngang hay gạch nối phải theo đúng "chuẩn", còn không thì đúng vào dạng râu ông nọ cắm cằm bà kia. Việc mà nhiều bạn vẫn dùng hai dấu này theo sở thích thì rõ ràng là họ sai. Trước khi mở biểu quyết tôi đã tranh luận rất nhiều lần, khi nó kết thúc đã có ghi rõ kết luận là được cộng đồng thông qua (cách 2). Vậy kết quả này chính thức là một "chuẩn". Trong vở viết của họ hay bất cứ nơi nào chỉ có giá trị cho họ xem thì họ thậm chí còn chẳng phân biệt được đâu là gạch ngang, gạch nối và theo ý thích nhưng đây là bách khoa, cả thế giới đều đọc thì phải thống nhất, văn phong, chính tả,... nghiêm chỉnh chứ nào có chuyện muốn gì làm đấy. Tôi rất cảm ơn bạn đã thấy được và ghi nhận một ít công lao của tôi, cuộc trò chuyện này diễn ra do tôi khó chịu nhẹ với câu nói đó của bạn chứ tôi không xen vào vấn đề địa danh giữa bạn và bạn Tuanminh01. Đương nhiên mỗi người đều có chính kiến riêng, tôi lại càng có những chính kiến hơi "dị" hơn người khác (theo nhận xét của nhiều thành viên) nhưng quan điểm nào cũng phải theo "chuẩn". Chuẩn đó có thể thuộc phạm vi đạo đức hay pháp luật và là bắt buộc, chúng được đặt ra luôn có lí do chính đáng (nhưng nhất định phải loại bỏ những chuẩn mực cổ hủ, lạc hậu). Tôi mong bạn cũng giống tôi − coi đây là cuộc trò chuyện nhỏ giữa hai người bạn và không nghĩ cả hai đang chuyện bé xé ra to. --Chúc bạn một ngày vui vẻ nhé~~Auhg8 13:10, ngày 10 tháng 6 năm 2020 (UTC)

@Auhg8: Cảm ơn bạn đã hồi đáp đến tôi chân thành như vậy, thật ra tôi xem việc tranh luận là hết sức bình thường, mỗi cuộc trò chuyện đều với mục đích đi tìm tiếng nói chung. Tôi thích cách bạn dám nói thẳng vào mặt tôi như thế. Vì đó là văn hóa tranh luận, văn hóa nêu ý kiến. Đó không phải là "dị", đó là điều bình thường ở những quốc gia cấp tiến, nhưng lại là điều gì đó cực kỳ cao siêu ở xã hội này. Tuy vậy, xin bạn đừng hiểu lầm là tôi có ý muốn tranh luận. Vì như bạn nói, chuyện này quá nhỏ, không nên xé ra to làm gì. Tại sao tôi lại nói "việc sử dụng dấu gạch ngang hay gạch nối là tùy sở thích mỗi người"? Đáng buồn đó là sự thật. Vì thực tế một cuộc bỏ phiếu mang tính thống nhất cũng không thể ép được cả cộng đồng phải dùng gạch ngang hay gạch nối đúng "chuẩn". Vì Wikipedia là một xã hội xây dựng dựa trên nguyên tắc tự nguyện chứ không phải chế tài luật pháp. Nó khác đời thực. Giả dụ trong xã hội thực tế, Quốc hội ban hành luật A, buộc người dân phải tuân thủ nguyên tắc B, nếu không sẽ bị trừng phạt. Đạo đức và pháp luật cũng vậy. Điểm khác nhau cơ bản của nó là nguyên tắc trừng phạt, hay còn gọi là tính cưỡng chế. Trên Wikipedia không có nguyên tắc này, nên việc kết quả biểu quyết có được tôn trọng hay không không hề có vấn đề gì. Nói nôm na, Wikipedia mang tính "đạo đức" hơn là pháp luật. Vì thành viên, tạm gọi là "vi phạm", vẫn không bị xử lý. Tất nhiên bạn có thể tham gia xử lý, chỉnh sửa bằng cách thức hiện tại nhưng cũng ở chừng mực nào đó. Bạn có thể đánh thức một kẻ đang ngủ nhưng rất khó đánh thức cả một "cộng đồng" đang ngủ. Cái tôi tôn trọng bạn là điều bạn đang làm mỗi ngày, bất kể việc mọi người có quan tâm đến nguyên tắc hay không, bạn vẫn cố gắng duy trì "nguyên tắc" ấy và làm cho nó đúng "chuẩn". Nên hãy tự hào vì điều đó. Đấy là tất cả những gì tôi nghĩ. Mong bạn không cảm thấy phiền lòng vì những gì tôi nói. Trân quý!  ≾≾≾ ๖ۣۜDeath ๖ۣۜPenalty ≿≿≿  ☬ To Talk or To Be Killed ☬ 13:44, ngày 10 tháng 6 năm 2020 (UTC)

Chào bạn Nguyenhai, tôi rất cảm kích sự trân trọng mà bạn dành cho những đóng góp của tôi. Tôi thích nhận xét "nói thẳng vào mặt" của bạn khi nói về tôi. Và thật ra chúng ta nhầm to rồi, cuộc biểu quyết là để thống nhất cách viết có dấu cách hai bên dấu gạch ngang (giữa các liên số) hay không chứ không phải là dùng gạch nối hay gạch ngang. Nhưng cũng chẳng ảnh hưởng gì, về cả cách viết dấu gạch ngang và công dụng của dấu gạch ngang, gạch nối vẫn còn rất nhiều người không hiểu rõ và dùng theo sở thích cá nhân. Ở xã hội thực, luật do Quốc hội, Chính phủ ban hành "ép" cả cộng đồng phải tuân theo và đương nhiên rất nhiều người trong cộng đồng đó thì không, chúng ta cứ hay gọi là tội phạm đó. Còn ở "xã hội" wiki, ta có nhiều quy đinh về thái độ, nguồn cho bài, hình ảnh,..., nếu ai vi phạm cũng sẽ bị xử lí bằng cách cấm. Cái tự nguyện mà tôi bị thu hút bởi Wikipedia là nó đúng theo tên gọi "Bách khoa toàn thư mở", không giới hạn bất cứ trình độ chuyên môn hay những điều ngăn cản người ta chia sẻ tri thức cho thế giới (cái này hơi cao nhưng đúng là vậy). Nhưng, tự nguyện thì cũng phải có quy củ, khi ta viết một bài rất nhiều thông tin khi được nhìn sơ mà lại đầy lỗi "nhỏ" khi đọc kĩ, trình bày thì bị gắn wiki hóa thì thật sự chẳng còn tí giá trị nào. Ý tôi nói ở đây là những người kiểu biết quy tắc nhưng cố tình không tuân vì nghĩ tự nguyện, không lộ tên tuổi ngoài đời thì sẽ không ai quản lí được, từ đó sinh ra coi thường các quy tắc ấy. Tôi rất tự hào với những gì tôi làm từng ngày, từng giờ. Có bạn hỏi tôi có chán và mệt không, nếu có thì bạn ấy khuyên tôi nên dùng bot, tôi trả lời không và tiếp tục sửa thủ công. Thực ra chẳng phải tôi "lúa" quá, không biết sử dụng bot (giờ tôi chưa biết nhưng nếu muốn thì học mấy hồi), thích làm khổ bản thân mà vì đó là cách tôi "yêu" và đóng góp cho wiki. Tôi không có hứng thú đánh thức cả cộng đồng, tôi muốn họ tự thức tỉnh. Sao tôi lại phiền lòng những gì bạn nói được chứ, tôi rất cảm ơn những chia sẻ của bạn.--Chúc bạn một ngày vui vẻ nhé~~Auhg8 11:49, ngày 11 tháng 6 năm 2020 (UTC)

Tài liệu tham khảo

WikiPedia: Thảo_luận_Thành_viên:Nguyenhai314 http://web.archive.org/web/20200829132331/https://... http://tratu.soha.vn/dict/vn_vn/Bu%E1%BB%99c_t%E1%... https://www.facebook.com/groups/vi.wikipedia https://www.facebook.com/steampunk.machaholic https://www.facebook.com/vi.wikipedia.org/ https://vi.glosbe.com/vi/en/bu%E1%BB%99c%20t%E1%BB... https://yeubalan.com/ https://m.youtube.com/watch?v=AVYx66ti0M0 https://m.youtube.com/watch?v=ga5HUCBwz8w https://m.youtube.com/watch?v=yLPFMl3ChCw&t=1151s